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ラインはスプールからでるときに巻いてあるラインの表面にも擦れながらでるのはわかるよね？
PＥは構造上、凹凸があるから、摩擦熱と単純に擦れあって傷がつくのよ。
大物相手したことない人にはわからないだろうけど、一度イワナセンター行ってみなよ。
ブレイクするのはノットだけでなく、噛み込みによる摩擦や、止めるときにローラー付近からも発生するし、ガイドにコーティングカスが溜まってそれもブレイクの原因になるとか色々学べるよ。

いやいやw

pe摘んで両端から押すようにすれば編み込みが広がるの見えるけど、テンションかければ元に戻るからねw
回転してもほつれません。

ほつれとヨレは別物だから、ほつれなくてもヨレ対策をするのは当然。

あと俺は粒子の噛み込みがないなんて一言も言ってないが？
ガイドで擦れるってのが意味不明って言ってるだけ。

とりあえずリール固定してPＥに回転かけて、顕微鏡で見てみなさい。
傷でほつれるなら、メーカーが新品のラインでヨレ防止に頭を悩ます必要ないよね？
原糸の強度テストだけで事足りるよね。
あと砂塵の噛み込みが無いのならメーカーの実験が捏造ってことになるけど。
単線間のすきまって粒子状の砂すら入らないほど気密性が高いの？即吸水してしなやかになる時点でそうは思えないのだが。

ちなみに、ルアー業界では下糸ってのはスプール径を調整するために巻くラインのことで釣りに実際に使う部分のことを下糸とは呼ばないよ。
そんなことも知らないなんてもしかしてマジで管釣りしかしたことないの？

話が通じなそうだから今回はとりあえず君の定義に合わせたけどさ。

とりあえず一回pe巻いて釣りしてこい。
リーダー3lbを2メートルでドラグはラインのポンド数以下な。
やればわかるがマスなんか何回やっても切れねぇよ。

切れるとしたらロッドやリールを地面に直接おいてスプールエッジやベールに傷つけてるかトップガイドのフレーム（リングじゃなくて外のステンレスのところな）に傷がついてるかだよ。
チタンガイドならフレームにはほとんど傷が入らないからリールを地べたにつけてるからだな。

マジで意味不明で草。
8xとか使ってりゃわかるが、あれは編み込みだから回転してもほつれない。そんなんでほつれたらFGノットで編んだだけでほつれるわ。
PEがほつれるのは擦れて細かい繊維がきれていくからで、回転してるからではない。

砂粒の話なんかガイドとかんけーねぇよ。サーフでショアジギやってキレるのは波で撒かれた砂粒とノット部分が干渉するからで、ガイドじゃない。（そもそもガイドで擦れるとか言ってたくせに、いきなり砂粒で擦れるとか言い出すのが支離滅裂）

下糸については君と同じ理解だよ。で？スプールから出てない部分もわざわざ交換するのはなぜ？？
砂だのガイドだの言ってたけど、スプールから出てなかったらその部分は関係ないよね？どいうこと？

エステルを出すと狂ったように噛み付くのいるよな。自己完結が少しでも狂うとパニックになるアスペ特有の反応なんだが。多分新しいってだけで性能関係なく拒絶反応起こしていると考えられる。

下の方も書いていますが、昨日の放流はヤバかった！
土曜の放流なかったせいかいつもの２倍以上！しかも50～60オーバー！
帰っている人見るとスカリ重そうに持ってる人、スリンガーにでかいのぶら下げている人がほとんどでした。
クランク、ミノーには反応せず。大きめのスプーン投げてボトム引いてれば釣れました。
簡単な釣りだったけど、ガツンとくる当たりでいいサイズばかりだったので大満足です。
毎回これくらいの放流してくれw

PＥは複数単線の編み込みなんだから、ローラーから出て魚側で回転すれば編み込みが緩んでヨレるでしょ。
コーティングだって基本は編み込みを固めてるだけで剥げれば同じ。
バスやってるなら単線が強いって知ってるでしょうに。

マグロは下糸まかない。そこから切れるから。
ビッグゲームで下糸はローラーから出たラインより下の糸って意味よ。
どこまで説明する必要あるの？
ツッコミはいいけど、無知なら話広げるなよ。

船中○人の○のとこの数字を見て。一桁どころか二桁でしょ。
トラウトですら走られないように止め気味にすると、ガイドの摩擦係数関係なくラインはささくれるよ。
PEは水中の微粒な砂塵を噛み込むから、ローラーとガイドですれる。
これは体感してるしメーカーもデータ出してる。
ついでにローラーは一定負荷以上で回転しなくなる。
マグロでローラー付近から糸が擦り切れて終わるってのは有名だから。
トラウトだと細PＥで同じ現象が起こってる。
検索やメーカーの建前データだけでなく、本当に大物相手して起こり得る物理現象を体感してから出直してくれば？

昨日からいってるけどガイドに擦れるってのも意味不明なんだよな。
sicはダイヤモンドの次に硬いんだから傷が入ることはなく（割てりゃ話は別）、ラインが擦れることもない。あるとすりゃ発熱だがsicの放熱性能考えたらそんなのたかがしれてる。
ローラーが回らないのも意味不明だ。なんか砂でも詰めたんじゃないの？

正論なんだがライトリグでバスが減ったとか言い出しかねないな。
ライトリグで死ぬならバサーだけで駆除できるやん笑

この期に及んでまだ噛みついてくるのか（呆）

タチウオとか青物ジギングのジグで検索しなよ。80gが標準だから。

イワシボールにみんな投げるってのも意味不明だ。最大乗船数が4人程度で船首から投げれるのはせいぜい二人なんだからお祭りとか起きない、君の言ってることは意味不明という話をしてるんだが、その点について反論は？
ルアーが一定の重さ超えたら終端速度はルアーの重さの平方根で決まるからpeの半径が倍になっても飛距離そんな変わらんよ？

あとは下巻きまで交換する理由は？
伸び率0のpeでドラグ出されて糸ヨレが発生するという発言も意味不明だけどどういう理由で発生するの？
昨日は「大型がかかったら障害物に擦れるから交換必須」と言ってたのに今日になって大物がかかったら（特に理由も説明されてないが）下糸まで全部交換と言い出した理由は？
他にも3ヶ月で釣り堀に（入場券で）12万つかうなんてありえないという話を俺がしたのに、「竿2本分の値段なんてたかがしれてる」という反論をしてきたのも意味不明だが、一体どういうこと？

ライブベイトとコマセとキャスティングの話がごっちゃになっててカオス

プールの大きいだけの引かないブヨブヨマスなんか相手にしてるからこうなるんだよ。
多分だけどエステルオススメ発言した人は大ポンドでスチールやヒレピンF1とか走る魚の相手してる。
ガイドに擦れてささくれる、ローラーが回転しない程の負荷が掛かった魚を相手にするからPEの損耗があっただけの話だよ。
プールと小ポンドだけの人には理解出来ずに妄想と決めつけるしかなかった。

君が暴れて広げたんだから勝手に尻さらして逃げるな。
仕事や私生活でもそうだろうから、匿名くらい逃げるなよ。
イワシメインって知ってて80gやジグなんて実際に使う人の割合どれぐらいかわかる？
検索しても出てこないよ。
あとラインの太さ倍ならスプールの減り具合とエッジの飛距離低下を考えてみて。
イワシボールなら皆一斉に投げるし、投げ負けしないように限界までライトライン化してるのに4号はありえないとかわけわからん。

初めて行く方の参考になれば！
釣り場はゴミが散乱(飲み物、タバコ等)しております。喫煙所も指定がないので喫煙者はプカプカ、そしてポイ。チケットの支払いは管理人さんが徴収にきます。6:30開始ですが早々に皆さん始めております。赤信号みんなで渡れば怖くないではありませんが「あ、始めちゃって良いんだ〰️」な感じです。釣り座は牛舎側がオススメです。牛の匂いと常連のマナーの悪さに耐えられれば！大型のヤシオマスやサクラマス、ニジマス、銀鮭と魚種は豊富です。只、放流している魚の数が池の大きさにあってません。
難しい釣りが嫌な方は近くの数釣りMフィッシングの方がよろしいかと。
有って無いようなユルユルのレギュレーションで釣りが出来てヤシオマス狙ってみたい！って方は良いのでは？

回数券消化の為、昨日(2/12）行ってきました。朝から２０㎝くらいのブラウンばかり１０匹くらい釣れたのですがそのあとはパタリと長い沈黙。隣の人も「今日も駄目だね」と休憩しに行ったのですが５０ＵＰのニジマスをぶら下げて帰ってきました。
聞けば放流狩りでみんなこれくらいのが釣れているとのこと。自分も一緒に行ってオレ金スプーンで５０ＵＰ３本取りました。中には１０本近く釣っている人も。長年通ってますが白河で放流狩り初めてです。毎回これくらいのサイズを放流してもらえるなら良いのですが雪の中来てくれた人へのサービスだったのかな？

というか、元を辿ればpeかエステルかの話だっけ？

「そこまで言っておいて今更それを言うか」と思われるかもしれないけど、エステル使いたい人は使えば良いんじゃないか？
俺はpeで十分だから当分はエステル使わないけど、結局自分が釣りやすいかだし、お互いに否定するほどのことじゃないと思った。

peでもエステルでも低伸縮ラインで掛けにいくって考え方に違いはないからあとは好みの問題だと思うぜ。

二、三匹釣らせたらスプーンかミノーで遊ぶ予定なんで大丈夫っす！

本当にPE使ったことある？笑

PE4号で雷魚用フロッグをバンバン飛ばせるのに8号で80-120gの空気抵抗少ないマグロ用プラグが飛ばないわけないぢゃん。。。
イワシがベイトになってても50g以下のルアーは投げねぇよ。（オフショア用のジグだって60g以下ないでしょ笑）

あとマグロのキャスティングゲームは魚がデカすぎてあぶねーからせいぜい4人しか乗れないよ。船首から同時に投げれるのはせいぜい2人だからお祭りなんかしねーよ。

例え糸がフケてなくてもマグロが走るからカワハギみたいにみんなで並んで仲良く釣りなんかしてられるゲームじゃないからな。

ビギナーさんにはフェザーでもなんでもとりあえず釣らせてあげなよ。ちょっと重めのがオススメ。
ただしフェザー軍団に接触させると後々もフェザーしか使わなくなってトラブルに巻き込まれるから阻止してあげると良いね。
友のためを思うならだけど。

ていうかそれカゴ釣りの推奨じゃん。
今見て気づいた笑
カゴはドラグなんて無し扱いだからそりゃ8号使うよ。短気な人なんか手で引っ張るし笑
カゴとルアーの区別もつかないのかよ、カンベンしてくれ。

そのＵＲＬの船チャーターのみで南線超えじゃん。湘南エリアなんて半日便が普通なんだから以北のベイト中心だよ。
PE８号でメインのイワシボールどうするの？PE2号でマイクロスプーン使うのと同じだぞ。
８号なんて青森かよほど知らない人しか巻いてこないよ。
逆に飛ばせないのと風であおられて祭るから怒られちゃうぞ。

エステルがすぐ切れたり使えないラインだったらこんなに普及せず淘汰されると思うんだけど･･･そんなすぐ考えたら分かることも想像できないってやば

えーまじすか。釣り座が大事なんですね。
今度ルアー初心者連れていくので、有給取って島周り攻めてみます。
初心者の方には一応フェザーも渡してみますね。

ありがとう！

ピンキリでなんとも言えん。島まわりなら2桁、他はボウズ食らうことある。
フェザーは問い合わせるとスタッフから初心者向けだから、釣りに慣れたらやめてねって返事もらえるよ。
問題は慣れてもやめない輩がいて、問題視で上層部に掛け合ってる。

場長が辞めてオーナーが厳しい撮影条件出したから今は短時間撮影しか出来ない。
集会はもちろんダメ、人のいない時だけみたいな条件。
宣伝になるから渋々使ってるが厄介者扱いされてるともとれる。

庄○丸だと束の日は一度で全部捨ててたな。
30メートルとか中途半端で切るってのがわからん。
釣れなかったらそのまま使うし、5から6本なんて釣れたら総取っ換え。